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标题: 新兴起的装修模式-工长俱乐部(介于"游击队"与"装修公司"之间) [打印本页]
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-23 21:28
标题: 新兴起的装修模式-工长俱乐部(介于"游击队"与"装修公司"之间)
本帖最后由 冈仁波齐 于 2013-3-25 19:43 编辑

工长俱乐部，是新兴起的装修模式，工长直接给业主报价，省去装饰公司的中间提点环节，杜绝了分包，转包，保障了工程质量，由工长俱乐部负责售后，签订正规家装合同，负责售后的基础施工两年保修，隐蔽工程五年保修。

有邻居了解吗？我感觉好像是有组织的装修游击队？
作者: 衰退    时间: 2013-3-23 21:58
虽然有个组织，但也是良莠不齐。
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-23 22:09
好像说价格比装修公司便宜，质量要比游击队稳定。
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-23 22:11
　您选择谁给您家装修？除了装饰公司和游击队外，时下的第三类选项是找工长俱乐部签约装修。这些发迹于网络的工长俱乐部凭借“免费量房”、“自主选择工长”等看上去挺美的条件，赢得了业主的青睐。
　　但通过一番走访调查后，记者发现业主与某些工长俱乐部签订的家装合同可能是无效合同，背后暗藏的风险因素可能让业主事后大伤脑筋。　
　□市场篇
　　“工长俱乐部”从网络走来
　　“工长俱乐部”是什么？记者了解到，工长俱乐部是2005年前后兴起的介于品牌装饰公司和游击队之间的一种装修服务模式。俱乐部平台下聚集了多个施工队，工长通过俱乐部审核后（各俱乐部标准不一），以缴纳低额质保金的方式与俱乐部合作，业主自主选择工长后与俱乐部签约，享受承诺的售后服务。
　　记者注意到，前几年主要活跃在装修网站论坛上的“工长俱乐部”近年来不仅在装修论坛上表现活跃，还在大众点评网上频频露脸，并参与了百度竞价排行。在北京电视台生活频道的装修栏目中，也能不时看到“工长俱乐部”的广告和身影。
　　点击工长俱乐部的网站，大多页面设计精美，信息丰富：工长的详细信息、当前承接的工程项目、俱乐部的保障体系、装修注意事项等，有的工长俱乐部还贴出了请业主注意假冒工长的提示信息。从其网页“正在施工项目”来看，这些俱乐部生意不错，同期都有多个项目进行着施工。　　免费噱头看上去挺美
　　记者了解到，早期的工长俱乐部主要依托于装修网站论坛招徕生意，而目前更多的是依靠自身网站，在业主了解其“网络报价”后通过“免费量房”与业主取得联系，继而达成交易。
　　记者了解到，有的俱乐部承诺免费量房，有的俱乐部要求交300元的量房费（若未达成交易可退还费用）。而最让业主感兴趣的服务还要算“一次可约多个心仪的工长上门量房”。一旦沟通成功，业主就可以去俱乐部签订装修合同，若需要设计师，还可通过俱乐部委托设计师（另行支付设计费）。若需要工程监理，俱乐部还可以提供相应的收费服务，有的甚至有免费的工程验收服务。
　　记者还了解到，这些俱乐部采取的是阶段性先施工后付款模式，主要有3331（材料进场付30%、贴卫生间墙地砖30%、墙面基层处理付30%、全部竣工并验收合格付10%）、33355（材料进场付30%、贴卫生间墙地砖30%、墙面基层处理付30%、全部竣工并验收合格付5%，尾款5%交付给俱乐部）等。
　　□暗访篇
　　工长：“主要看你信不信我”
　　3月中旬的一个周末，记者以业主的身份走访了位于劲松桥南的某工长俱乐部。据其网站资料显示，每周日下午两点，俱乐部会有一次工长报价PK的活动。记者来到活动现场后，工长俱乐部房间里类似一个大讲堂，黑板下搁置着几排座位。不时有业主前来咨询，七八个工长坐在一边闲聊。记者进去后，一名自称俱乐部管理人员的男性工作人员上前打招呼。
　　记者表示对俱乐部服务不太了解，该工作人员便介绍，业主自主选择俱乐部里的工长，签订工商制定的装修合同，采取先施工后付款模式，辅料由俱乐部配料基地统一配送，售后由俱乐部负责，绝对有保障。
　　随后，记者与两名工长先后进行了交流。简单报价后，工长介绍，工长与业主一起分阶段工程验收合格后付款。记者表示对装修不懂行，“我哪知道合不合格？岂不是你说了算？”工长则表示，“这就看你信不信任我了。”他强调，工人主要是干活挣钱，“有钱挣还不好好干？再说了，你要不信任我，也不会选我对不对？”看着记者将信将疑的神态，工长表示，如果实在不信，还可以选择俱乐部提供的付费监理服务。
　　记者在现场还与一对前来签约的业主交谈了一下，该女士表示，自己逛过品牌家装公司，感觉工长俱乐部报价便宜不到哪去，“但我跟工长聊过几回，觉得他挺负责的，我相信他。”看来，信任的确是工长俱乐部的一大招牌。
　　签约暗藏玄机
　　8家俱乐部 4种签约形式
　　关键环节 含糊其辞
　　工长俱乐部的客服人员在接待时一般都会告诉业主：“我们使用的是工商局的正规装修合同。”不少业主会想当然地以为与自己签订合同的是注册过的正规企业——工长俱乐部，但事实可能并非如此。
　　记者以业主的身份分别与8家活跃在网络的工长俱乐部客服人员进行咨询后发现，虽然签的都是正规合同文本，但合同的签订形式却存在明显的差别。
　　主要有4种形式：1.签约主体为业主和工长，工长俱乐部为监督管理方；2.签约主体是业主和工长，合同加盖俱乐部的公章；3.签约主体为业主和俱乐部，加盖俱乐部所在公司的公章；4.签约主体是业主和工长，俱乐部所在公司法人为监督管理方。
　　到底跟谁签合同？工长俱乐部有无注册？出了事谁负责……对于一个要签署家装合同的业主来说，这些都是必须事先了解的问题，但当记者以业主身份咨询客服时，不少客服语焉不详，有的甚至表示“我哪知道？”拒绝提供相关信息。
　　关于俱乐部是否在工商局注册的问题，记者咨询的8个俱乐部都表示已经注册过，但在记者表示希望提供注册名称时，只有好参谋工长俱乐部的客服人员主动提供，有的工长俱乐部客服人员的答复令人啼笑皆非。其中，京南工长俱乐部客服人员回答说：“你是警察吗？没见过这样问的。”唐亮工长俱乐部的客服则称：“又不是我去注册的，不知道！”还有俱乐部表示签合同的时候可以提供各种证件，但是现在不能提供注册名称。
　　也有客服人员面对记者的问题充耳不闻，只是一再追问房子在哪儿，工长什么时候可以上门量房等。从记者咨询客服人员的反应来看，客服人员对于这些信息也不大了解，且也少有业主了解这方面信息。
　　□观点篇
　　■律师
　　警惕签订无效合同
　　一份合同中既有业主，有替业主干活的工长，还有推介工长的工长俱乐部甚至工长俱乐部所在的注册公司，似乎将各方都囊括在内，看似保险，但北京同创律师事务所律师王仕平认为，签订这样的合同对业主而言存在较大的风险。
　　据王仕平介绍，合同法第52条规定：“违反法律、行政法规强制性规定的合同无效。”装修合同属于承揽合同，业主是委托方，施工方是承揽方，按照《住宅室内装饰装修管理办法》第22条：“承接住宅室内装饰装修工程的装饰装修企业，必须经建设行政主管部门资质审查，取得相应的建筑业企业资质证书，并在其资质等级许可范围内承揽工程。”
　　具体来看工长俱乐部合同。王仕平表示，首先签订合同的主体“工长”不是装饰企业，无营业执照和相应的资质证书，可见即便业主与工长签订了合同，也是无效合同。
　　如果工长以俱乐部的代表名义签订合同，俱乐部作为合同的一方，则合同的效力取决于俱乐部有无资质和营业执照。当然，如果工长与俱乐部仅为挂靠关系，借用俱乐部的资质和营业执照，家装合同也是无效的。如果与业主签订合同的是“俱乐部”，那就得看“俱乐部”是否为具备装饰经营范围以及拥有施工资质的正规企业，否则合同也无效。即便合同上加盖了“俱乐部”或“俱乐部”所属公司的公章，甚至还有监督委托方，但这些都不影响合同无效的本质。
　　王仕平表示，遭遇无效合同，一旦发生纠纷，合同的签约工长需承担相应责任。这就要求业主掌握工长的详细个人信息（如姓名、家庭地址等以便能找到人）去法院起诉。但往往业主胜诉后又可能遭遇执行成本高等问题。
　　如果是业主与俱乐部签约后发生纠纷，则看其本身有无主体资格、有无备案或在工商局登记注册，否则只能追究网站主办方的责任。
　　■12315
　　如属无照经营可向工商投诉
　　记者还致电咨询了12315。
　　工作人员表示，如果与业主签合同的“工长俱乐部”本身没有在工商局注册，也没有营业执照则属于无照经营，业主可向工商局投诉；如果加盖了公司公章，则发生任何问题应由公司负责。
　　北京市工商局一位工作人员表示，从形式上看，工长俱乐部是个组织，要么应该在工商局注册，要么应该在民政局备案（但并无经营资格）。他认为，从其背后都有注册的装饰公司来看，工长俱乐部本身是做过相应的风险规避的。他提醒消费者把相关情况了解清楚再做选择。
　　■专家
　　信息不对称致业主风险自担
　　全国工商联家具装饰业商会家装委员会秘书长李玉洁表示，工长俱乐部与业主之间能够成交实际上是建立在“信息不对称”的基础之上，很多隐性的关键信息如合同主体、材料配送等项目因业主不知晓或者尚未意识到其重要性，再辅以工长个人的“亲和力”等温情牌，工长俱乐部便得以发展壮大。
　　在李玉洁看来，工长俱乐部赖以生存的条件其实是其形成了一个相关利益链：监理公司、设计师、小型贸易公司、材料商家。与品牌装饰公司相比，其本质是将风险转嫁给业主承担。她提醒业主要提高保护意识，在签合同之前要弄清签约方的法人主体。
　　此外，她认为，工长俱乐部的兴起也对品牌装饰公司提出了更高要求。比如，装饰公司应提供多种产品和服务，满足多层次的客户需求。
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-23 22:39
　当不少品牌家装公司都在喊难的时候，工长俱乐部经过几年的酝酿，在2012年几乎形成了“星星之火可以燎原”的趋势。这是一种介于品牌装饰公司和游击队之间的装修服务模式，俱乐部平台下聚集了多个施工队，工长通过俱乐部审核后(各俱乐部标准不一)，以缴纳低额质保金的方式与俱乐部合作，业主自主选择工长后与俱乐部签约，享受承诺的售后服务。近年来，以前只在装修网站论坛上活跃的“工长俱乐部”似乎越来越走俏，身价也渐高，开始在北京电视台生活频道的装修栏目中以专家形式出现。而它们的“免费量房”、“多个工长供选择”、“先施工后付款”、“网络平台的打分制”等“特色服务”也受到越来越多的消费者关注。与此同时，工长俱乐部的规模越来越大，数量也越来越多，最终成为京城家装市场上不可忽视的一股力量。

　　>>点评

　　记者暗访和调查结果显示，有些工长俱乐部实际上并没有施工资质和营业执照，甚至有些工长俱乐部只是小装饰公司揽客的手段。但他们能够这么火，吸引诸多的消费者也确实有自己的优势。相比品牌装饰公司，工长俱乐部可以只提供施工，也可以单独提供设计，还能提供监理服务，它不限定装修所使用的材料，还能让业主与工长自由接触，由业主自己决定到底由谁干活，其灵活度和自主性确实满足了部分消费者对服务项目“自选”的需求，而建立在信任基础上的“亲民”牌也让部分消费者备感舒适。但遗憾的是，工长俱乐部只是一些小公司揽客的手段，一些家装服务只是“看上去很美”，通过签订无效合同，将风险转嫁给消费者，一旦消费者权益受损，很难成功维权。

　　但工长俱乐部的兴起也并非是坏事。它在一方面确实满足了部分消费者的需求，也让一直致力于扩大市场份额的品牌装饰公司们深思，如何改变消费者的偏颇印象，向他们证明“选品牌公司贵得值”，这是品牌装饰公司们需要探寻的话题。
作者: dawenxi    时间: 2013-3-24 08:41
还是装修公司，只不过是换个名，让你感觉不一样罢了。
工人肯定还是临时拉的队伍。
养一帮人没货干，直眼呆着你给发工资啊！
作者: 山后zg    时间: 2013-3-24 09:23
作者: 树懒    时间: 2013-3-24 09:38
本质还是一样的，无利不起早
作者: wchlai    时间: 2013-3-24 13:25
                       
作者: eye    时间: 2013-3-25 09:37
装修自己干了
作者: silence    时间: 2013-3-25 12:06
相当于京东和淘宝的区别
作者: angelnescafe    时间: 2013-3-25 12:58
装修公司应该是外雇施工队干活。
干活质量好的人可以甩开施工队自己干。
作者: 金诚世博    时间: 2013-3-25 13:04
以缴纳低额质保金的方式与俱乐部合作，业主自主选择工长后与俱乐部签约，享受承诺的售后服务。
付款方式不如一步到位、直接完工后付款！
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-25 14:04
本帖最后由 冈仁波齐 于 2013-3-25 14:07 编辑
silence 发表于 2013-3-25 12:06
相当于京东和淘宝的区别

有道理，淘宝也有好东西，更重要的是价格便宜。

关键是选择一个可靠的工长，因为多数人是不懂得装修的，有个明白人好办事。工长想坑人的话，据说可以向淘宝死的给差评，会影响到以后的工作，因此他们一般会老师一些。

作者: 小贝勒    时间: 2013-3-25 14:13
这个算是现在装修的新趋势吗？
作者: 冈仁波齐    时间: 2013-3-25 14:40
小贝勒 发表于 2013-3-25 14:13
这个算是现在装修的新趋势吗？

是在游击队与装修公司之间再给你提供一个选择

按照官方的说法，针对散兵游勇的游击队管理一下，价格比装修公司实在。

很多事情可以和工长商量着来，工长的经验很重要。
作者: 悟空    时间: 2013-7-29 16:17
衰退 发表于 2013-3-23 21:58
虽然有个组织，但也是良莠不齐。

你看过实创的；今朝的；龙发的或者东易日盛的人给你们干活吗？我们只是穿的衣服不同。所有的活都是我们干，你们太不了解公司。反过来你们看现在的大小公司有多少，公司是一把双刃剑。我们是剑的中间。
作者: 悟空    时间: 2013-7-29 16:23
eye 发表于 2013-3-25 09:37
装修自己干了

高手中的高高高高高高高高高手
作者: whwwxx    时间: 2013-7-29 16:57
没啥改的，水电可以找专业公司，除了刷墙铺砖还有什么做的？剩下的似乎都是厂家负责安装
作者: dongy88    时间: 2013-7-29 22:25
以前北京电视台播过好像是苏皖工长俱乐部的一个节目，网上有视频。由业主挑选工长，和工长协商施工方案确定价格签订合同，由工长带领施工队负责施工并监理。比较适合像我这样抽不出太多时间来回跑的人，具体的不是很清楚，不过感觉可以考虑。



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